Wątek dotyczący posta na blogu

Cudy na Jasnej Gorze, czyli przekrety Czestochowskie

użytkownik usunął konto

Do poruszenia tego tematu natchnal mnie prezes Swiacik, ''zbawiciel'' Czestochowskiego zuzla. Dlaczego postanowilem poswiecic temu tematowi parenascie minut ? A no dlatego, ze wszem i wobec , wiekszosc kibicow Czestochowskich jak i sami dzialacze CKM-u czy SCKM-u rabia wszystkich w przyslowiowe bambuko. (…)

przeczytaj cały artykuł


Włókniarz

niezla rozpiska,prawie jak na blogu nighta kiedy pisal o Wlokniarzu,z ta roznica ze nie ma bledow ortograficznych a zamiast faktow ktore istnialy tylko w jego glowie duzo linkow z wypowiedziami,czyli niezle przygotowane
jest jedna rzecz ktorej nie moga zrozumiec kibice z innych miast,a chodzi o to ze od kiedy powstala spolka,wiecej ja dzielilo ze stowarzyszeniem niz laczylo,druga sprawa jest ze Czestochowa to jedyne miasto w PL gdzie oba podmioty dzialaly samodzielnie,martwic moga jedynie kontakty obu prezesow,jesli sa bardziej zazyle niz potrzebne minimum,mam nadzieje ze nie
dla mnie i pewno wiekszosci kibicow,Wlokniarz bedzie Wlokniarzem,Czestochowy nie stac na splacenie dlugow ktore narobili ludzie ze spolki,zawodnicy powinni byc chronieni przez kontrakty ktore podpisywali i to by zalatwilo ich problemy,okazuje sie ze te umowy sa teraz nic niewarte
jesli powaznie myslisz ze caly plan zniszczenia Wlokniarza i startowania od zera powstal kilka lat temu,gdzie przy klubach dzialaly inne osoby to gratuluje fantazji

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|1)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

sprawa licencji jest ciekawa,wyglada ze w jakis sposob PZM poszedl na reke czestochowskiemu srodowisku,ominieto regulamin? to juz trzeba pytac tam
ale jesli chodzi tylko o licencje to nie rozumiem po co piszesz o stosunkach miedzy spolka a stowarzyszeniem,o ktorych nie masz bladego pojecia,a o ktorych pisali czestochowscy kibice rok w rok tysiace komentarzy i nie byly to posty chwalebne
Twoje twierdzenie na temat planu wyjscia z dlugow ktory niby powstal juz 3 lata temu jest strzalem w stope tego felietonu

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

dlaczego pisze o stosunkach ? bo wszem i wobec Prezes Swiacik twierdzi, oraz kibice, ze stowarzyszenie nigdy nie mialo nic wspolnego ze spolka, a to jest nieprawda, o czym swiadcza wypowiedzi Pana Swiacika w przytoczonych przeze mnie artykulach, zwlaszcza w tych 2 czy 3 ostatnich. Odciecie sie calkowite od spolki nastapilo dopiero w momencie, jak powstal spor o gielde.
W ponizszym atrykule, jest dowod na to ,ze istniala wspolpraca miedzy stowarzyszeniem a spolka co do tego, ktory klub ma sie ubiegac o licencje.
http://www.sportowefak...alny-wideo

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|2)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

odciecie sie od spolki nastapilo w 2007 roku kiedy ta powstala,od tamtego czasu stosunki miedzy tymi podmiotami byly ze tak powiem rozne,w pamieci mam duzo afer z tym podzialem zwiazanych i pan Swiacik na pewno mial by wiele na ten temat do powiedzenia,ale z racji pelnionej funkcji i miejsca tej dyskusji,watpie ze mu wypada
wspolpraca miedzy klubami istnieje w calej Polsce,przez organizowanie sparingow,treningow,wypozyczanie zawodnikow czy np przelozenie meczu kiedy przeciwnik nie ma skladu(moze pamietasz takie przypadki?),tym lepiej jesli kluby z jednego miasta sie dogaduja a nie kloca
dochodzi do Ciebie ze prawnie nie ma mozliwosci przeniesc dlugow spolki na stowarzyszenie i dlatego piszesz ze chodzi tylko o licencje,nie moge znalezc tego punktu w regulaminie dotyczacego stadionu,ale moze wlasnie nie bylo problemu z licencja bo formalnie to byly dwa rozne podmioty?
problemem sa zarzadzajacy spolka,kontrakty zawodnikow i to co zrobi(l?) z tym PZM a nie ludzie ktorzy chca ratowac zuzel w miescie

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Dokladnie chodzi o ten punkt regulaminu :
"3. Dotyczy wszystkich Klubów:
1) Klub nie może otrzymać Licencji w wypadku, gdy spełniony jest jeden z poniższych warunków:
a) Klub zgłasza we wniosku o nadanie Licencji jako pozostający w jego dyspozycji stadion żużlowy, pozostający w poprzednim sezonie w dyspozycji innego Klubu (dalej: „Inny Klub”), który nie wystąpił o nadanie Licencji na kolejny sezon, utracił ją albo uzyskał decyzję odmowną, a posiada zadłużenie wobec:
- zawodników krajowych i zagranicznych,
- innych klubów żużlowych,
- FIM i FIM Europe oraz kontraktowych promotorów FIM i FIM Europe,
- PZM,
- spółki EŻ,
- osób urzędowych,
Spolka CKM ma zadluzenie, utracila licencje i korzystala ze stadionu, na ktorym zamierza startowac SCKM.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

dzieki,znalazlem to w koncu w regulaminie PZM,jest dopisane takie cos:
Zespół może przyznać Licencję warunkową w wypadku wskazanym w pkt 1 lub 2, w sytuacji, gdy Klub wraz z wnioskiem o nadanie Licencji złoży pisemne zobowiązanie do spłaty należności Innego Klubu do dnia 15 lutego roku, na który wydano Licencję lub do tego dnia zawrze z PZM inne porozumienie w tym zakresie
czyli dosc sprawnie udalo dogadac sie z PZM,ciekawe jakimi argumentami

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
fifijabol

Zasadniczo z pretensjami o to, powinieneś pójść do komisji licencyjnej, że złamali regulamin, a nie mieć pretensje do Świącika i Stowarzyszenia, ze chca wystartować i dostali licencje...

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Zasadniczo to w sumie masz racje, ale komisja licencyjna za pikne oczy licencji nie dala, a post jest po to napisany , by sie dowiedziec za co (na jakich warunkach) klub dostal licencje.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
fifijabol

Ale to powinno wyjść od władz PZMot. Stało się tak, że otrzymali licencje. Poza tym to nie pierwszy przypadek nie trzymania się regulaminu, o czym doskonale powinieneś wiedzieć. "Kary dla Torunia" i mecz "Tarnów-Rzeszów z 2013" tam też jasno regulamin mówi, co i jak powinno być w takim przypadku ogłoszone...

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Problem jest w tym, ze coraz wieksza ilosc "przekretow" w polskim zuzlu poprostu staje sie meczaca. Milczac na kazdy "niewyjasniony" aspekt lub zdarzenie, przyczyniamy sie do rozrostu problemu lub coraz wieksza ich liczbe.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
fifijabol

Przekręty stają się powoli czymś normalnym, a wszystko przez to, ze środowisko na to pozwala. A jakakolwiek krytyka jest odbierana przez centrale tak, jak świnia grzmot, czyli usłyszy ale nic sobie z tego nie robi.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
moczempooczach

Ja odnoszę wrażenie, że Grzesiek Tarnów nie ma pretensji do pana Świącika, tylko podaje przykład, jak po raz kolejny PZM-ot dowolnie interpretuje sobie regulamin.
Tak samo było z punktami minusowymi dla Unibaksu. Regulamin tego nie dopuszczał, a jednak przyznano. Następnie szybciutko zmieniono treść regulaminu i już teraz dopuszcza.
Ba, ten "stary" regulamin, pozwalał na zdegradowanie klubu do II ligi, czego oczywiście nie zrobiono, bo woleli "nagiąć" regulamin i dowalić karę finansową.
Może teraz właśnie SCKM powinien napisać list otwarty do PZM o dofinansowanie startów częstochowskiej młodzieży za pieniądze Karkosika? Ciekaw jestem odpowiedzi jaką by dostał, czy z tych kar pozostała chociaż złotówka, czy może dzięki nim, pan Witkowski będzie mógł opłacić warszawskie GP?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
fifijabol

Ogólnie licencje dla Włókniarza i Wybrzeża, przyznane przed sezonem, było to nic innego, jak ratowanie się przed krami od sponsora ligi i TV. Wyrzucając Toruń do 2 ligi, jeszcze większych problemów by sobie narobili. Najgorsze jest to, ze to wszystko zabija sport, a stało się cyrkiem, poprzez błedy i przymykanie oczu we wcześniejszych latach...

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Po czesci masz racje, stricte nie mam pretensji do Pana Swiacika o to ze dostali licencje, bo takie bylo jego prawo, o nia sie starac. Po czesci jednak troche pretensji mam, gdyz w jego wypowiedziach jest sporo sprzecznosci i tak naprawde nie wiadomo, gdzie szukac przyczyny takiej a nie innej sytuacji.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
moczempooczach

Odnośnie sprzeczności w wypowiedziach pana Świącika, to też je zauważam. I to nie tylko pokazanych w Twoim blogu.
Miejmy nadzieję, że on sam też je widzi.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Penhal

Witaj.Czytaleś cały ten link co wkleił Ci Grześ ? Chyba nie. Ten Pan wyraźnie mówił co zamierza razem z Panem Śleszyńskim zrobić,ba nawet był pewny utrzymania miejsca w ekstra.Więc o jakim odcięciu od spółki mówimy.Pozdrawiam

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|1)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

witam,czytales post na ktory odpisales? chyba nie:) wiec skroce,mowimy o formalnym odcieciu spolki od stowarzyszenia od roku 2007 do jutra i o wspolpracy na zasadzie pomocy kiedy spolka juz dogorywala

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Penhal

Przepiszę Ci co napisał Grześ a są to słowa Świąciaka nie moje.
"- Nie dzielmy skóry na niedźwiedziu. Jeżeli działamy w kierunku utrzymania, to prezes Śleszyński ma jakiś plan, żeby Ekstraligę do końca dojechać i starać się na normalnych warunkach poukładać ewentualny start w przyszłym roku. Ja wraz z członkami stowarzyszenia robimy wszystko, by naszej drużynie pomóc. Wiele osób pyta, czy nie lepiej od razu wystartować w II lidze. Nie ukrywam, że jesteśmy na to przygotowani. Jeżeli prezes spółki by stwierdził, że startujemy w niższej klasie, to robimy to. Teraz mamy zespół, któremu musimy pomagać, idziemy w jednym kierunku, ale musimy być przygotowani na plan awaryjny. Robimy wszystko, by w Częstochowie była Ekstraliga. To jest inna wartość dla kibiców, czy sponsorów. Nie życzę sobie tego, by u nas nie było Ekstraligi, ale jesteśmy gotowi na to, by jako stowarzyszenie wystartować w II lidze - powiedział prezes Stowarzyszenia CKM Włókniarz, Michał Świącik."
Więc o jakim odcięciu mówimy?O kasie z Giełdy?
Jeśli ktoś mówi że od 2007 roku nie mają nic ze spółką wspólnego to z tego tekstu wynika coś innego.
Jeszcze lepszym tematem jest że stowarzyszenie działa od 46 roku [fakt]
Ale kiedy klub musiał przejść w spółkę[bo taki był wymóg] i to był ten sam stwór.Stowarzyszenie nie było po prostu wyrejestrowane.
Sprawa następna ja Wam życzę jak najlepiej i będę trzymał kciuki,ale nos mi mówi że ten Pan to nie ta bajka.Pozdrawiam i Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (3|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

dalej nic nie rozumiesz,w 2007 spolka przejela wszystkie udzialy Wlokniarza,stowarzyszenie zostalo tylko stowarzyszeniem,nie mieli zadnego prawa glosu w sprawach dotyczacych klubu,jako jedyne stowarzyszenie w PL 0% udzialow,poszli w swoim kierunku czyli szkolka,bankiety i druzyna amatorska,od tamtego roku klocili sie o wszystko miedzy soba,co jakis czas wspierali i na nowo klocili,tak wygladaly relacje spolki i stowarzyszenia,czasem w mediach pojawiala sie informacja dla uspokojenia kibicow ze jest ok i wychodzil kolejny babol,tekst ktorego znaczenia obaj nie rozumiecie jest o tym ze stowarzyszenie chce pomoc spolce bo dla kibicow w Czestochowie najwazniejsza jest druzyna ekstraligowa,ale w razie czego sa w stanie wystawic swoj sklad na druga lige

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

Dokładnie tak samo to rozumiem i nie widzę powiązania, lecz chęć współpracy, by móc uratować (wtedy) coś, co jeszcze niby można było uratować.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Jak dla mnie brak powiazania lub slowne oddzielenie sie od spolki wygladalo by tak: " Nie interesuja nas poczynania spolki CKM. Nie interesuje nas, czy spolka bedzie wnioskowala o licencje , czy nie.Bez wzgledu na zachowanie wlodarzy spolki , Stowarzyszenie sklada wniosek o licencje na starty w 2 lidze. A to, kto ta licencje dostanie to juz nie moja decyzja."
Widzisz roznice w tej zmyslonej wypowiedzi ktora wyzej napisalem ? Czy dalej dla Ciebie wypowiedz prezesa Swiacika jest w porzadku...

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

Dalej jest w porządku. To o czym piszesz, to drugi wariant. Albo starać się coś uratować, albo olać sprawę. Po fakcie widać, że lepiej było olać sprawę, ale nie jest mądry ten, który robi minki w stylu "a nie mówiłem", a sam nie kiwnie palcem. Nie widzę żadnego powiązania między spółką a stowarzyszeniem! A słowa w stylu "Włókniarz jest tylko jeden" mnie nie dziwią. Dziwi cię to, że ludzie pracujący w stowarzyszeniu częstochowskim również są kibicami i kibicują drużynie częstochowskiej? To źle, że próbowali coś ratować, odwrócić koleje losu, wskórać coś, by ci krętacze nie zniszczyli Włókniarza? Komu mieli kibicować i kogo wspierać? Falubaz? Tak, Włókniarz jest jeden, bo kibice Włókniarza są jedni i ci sami! A w stowarzyszeniu nie pracują biznesmeni nastawieni tylko na zysk, lecz sympatycy częstochowskiego speedwaya. Stąd swoich wychowanków, w większości rodzonych częstochowian, woleli odsyłać tam, gdzie ich miejsce. Stąd chcieli nawet wspomóc finansowo, płacąc za mniej ważne rzeczy. Stwierdzenia jakoby pan Świącik zaplanował odejście z Włókniarza, bo uzgodnił niby z tymi cwaniaczkami brak spłaty długów i start od II ligi można włożyć między bajki. (Po co miałby wtedy dalej działać w stowarzyszeniu, mógłby zawinąć manatki jak inni). Jest to zdecydowane nadużycie. Każdy widział ten syf i każdy się spodziewał, że Włókniarz może spaść do II ligi. Ja też to podejrzewałem, ale nie oznacza to, że również maczałem palce w jakiejś spiskowej teorii dziejów. I nie można mieć za złe, że ludzie w stowarzyszeniu chcieli jeszcze coś zrobić, że im zależało na spłacie długów i utrzymaniu Ekstraligi dla Włókniarza. Możesz pytać, czemu dostali licencję, ale snucie opowiadań, że to jest jakiś ogromny plan to obraza dla sympatyków Włókniarza pracujących w stowarzyszeniu.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

No to niech bedzie dalej w takim porzadku jak jest. Tak samo jak jest w porzadku Wasz awans do EneaEkstraligi. Swoje "gierki psychologiczne " zachowaj dla siebie, a pisanie tylko po to by pisac i byc przeciwko dla zasady ,jest obrazem krotkowzrocznosci, co calkowicie jest zrozumiale. Rozumiem Cie doskonale, bo cos takiego jak walka o awans, wywalczenie awansu, dla Ciebie jest pojeciem wirtualnym, calkowicie niedocenianym, bo jak mozna doceniac inne kluby, ktore od lat kilkudziesieciu awanse uzyskuja na torze, a Grudziadz sobie poprostu kupuje. Identycznie jest z licencja dla Czewy, po co sie trzymac regulaminow i ogolnie przyjetych zasad, jak dla "dobra" spoleczenstwa lamie sie wszelkie zasady oraz ducha sportu. Mozesz sobie obracac moje slowa jak kota do gory ogonem, z poczatku mialem wrazenie, ze mam z kims doroslym do czynienia, ale sie mylilem. Dziekuje za udzial w dyskusji...

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|1)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

Teraz to kompletnie nie wiem, o co ci chodzi. Skąd te nerwy? Obraziłem cię? Coś nie tak? Twego postu nie rozumiem jak matmy.
NIE ROZUMIEM.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

O których twych słowach myślisz, pisząc "obracac moje slowa jak kota do gory ogonem". Wyjaśnijmy to, bo nie lubię nieporozumień. Skąd ci ten Grudziądz przyszedł? :) Polonia od zawsze na zawsze. To jedno. Drugie, dobrze, że E-liga liczy 7 zespołów, ale rozumiem żale pani Półtorak i jej argumenty. Co zrobić? Taka sytuacja.
I tak jak pisałem; "Możesz pytać, czemu dostali licencję(...)", ale na twe słowa

Wydaje mi sie ze przytoczylem wyjatkowo duzo dowodow na to, ze cala afera w Czestochowie byla calkowicie kontrolowana przez jedna i druga strone. Wszystkie przekrety jakie byly robione, byly robione z rozmyslem


mogę tylko powiedzieć, że to jest obraza dla sympatyków częstochowskiego żużla w stowarzyszeniu.
A twoje pisanie o Grudziądzu można usadowić obok pisania przez Sirqaza o Cierniaku. (Nie mówię, że to złe, ale ty to potępiłeś, a twój komentarz jest napisany w podobnym stylu).

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Po pierwsze nie obrazilem sie, bo jeszcze dlugo bys musial na to pracowac. Poprostu dyskusja mija sie z celem, ktorym bylo uzyskanie informacji dlaczego zostal zlamany regulamin przy przyznawaniu licencji, oraz udowodnienie, ze pan Swiacik mijal sie z prawda, mowiac, ze stowarzyszenie nigdy nie mialo nic wspolnego ze spolka, bo mialo. Chcialem tez sie dowiedziec, jakie warunki musi spelnic SCKM zeby utrzymac licencje na starty. Nie otrzymalem tych odpowiedzi, natomiast przeczytalem troche wypowiedzi, przewaznie jednych i tych samych osob, jaki to p.Swiacik jest wspanialy, kiedy Tarnow bedzie mial problemy finansowe i jaki ja to jestem niewdzieczny, za to ze chce poznac prawde. Mnie tak naprawde gowno obchodzi czy p.Swiacik jest zbawicielem zuzla w Czewie czy to kolejna proba dorwania sie do stolka. To nie klub z ktorym sympatyzuje. Ale interesuje mnie to ,jak p.Swiacik zdobyl konieczne papiery, bo w razie czego chcialbym sluzyc rada ludziom , ktorzy beda rzekomo " ratowac zuzel w Tarnowie".
Po drugie, wcale sie nie dziwie, ze tak proste argumenty, bardzo LOGICZNE, pisane przezemnie czy przez Penhala do Ciebie nie trafiaja, bo jak sam przyznales, nie rozumiesz MATMY, a to przeciez nic innego jak LOGIKA.Pojdziesz na studia , to sie dowiesz.
Po trzecie, sorry ze pomylilem "Twoj klub" z GKM, musialem w tej kwesti sie pomylic.
Po czwarte: jezeli nie znasz odpowiedzi na dwa moje pytania, to nie probuj mi mydlic oczu dobrem sprawy czy tez brac na litosc , piszac ze urazam czy obrazam ludzi, bo przyznanie licencji dla Czewy jest obraza dla wszystkich kibicow, kazdego klubu, zwlaszcza dla kibicow Poloni, ktora z podobnymi problemami meczyli sie dawniej.
Pozdrawiam

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

To ty mydlisz oczy, nie ja, pisząc bzdury o licencji. Odwróciłeś kota ogonem, bo najpierw snułeś (wybacz) głupie domysły o teoriach spiskowych jakoby było to dawno ukartowane, a potem gdy przyszedł pan Świącik odpowiedzieć to zaraz złagodziłeś ton. Teraz wymyślasz o tej licencji, choć najpierw pisałeś o tej spiskowej teorii dziejów, czym obraziłeś każdego sympatyka, który pomagał, nie tylko w stowarzyszeniu, bo to, że człowiek pomaga swemu klubowi, nie oznacza, że bierze udział w jakimś mega przekręcie.
Nie pisz mi tu, proszę, o domniemanych długach Tarnowa, bo nie pisałem o tym do ciebie, lecz Sirqaz, a odpowiadasz mi, a nie jemu. Naprawdę jak tak bardzo chcesz z nim pogadać to go odblokuj, a nie mi się żalisz na jego słowa. Nie, nie umiem matmy, jestem humanistą. I co mi zrobisz? Może niby z logiką mam problem, ale czytać umiem i to, co widzę:

Wydaje mi sie ze przytoczylem wyjatkowo duzo dowodow na to, ze cala afera w Czestochowie byla calkowicie kontrolowana przez jedna i druga strone. Wszystkie przekrety jakie byly robione, byly robione z rozmyslem


Tak, stowarzyszenie kontrolowało przekręty. Ty się chyba nazywasz Steven Spielberg? Piszesz jak wielce obrażony jaśnie pan hrabia, więc pytam - o co ci chodzi? I nie skupiam się na licencji, tylko tych twoich poprzednich słowach, które wyróżniłem i albo jak dorosły człowiek się do tego ustosunkujesz, albo dalej będziesz pisał o mnie, np. że mam problemy z logiką. To jest takie prymitywne uciekanie od odpowiedzi. Nie skupić się na zarzutach, ale rzucać inwektywami. Wyciągnąłem dłoń, by pisać z tobą normalnie, a ty jeszcze ostrzej. Nie można w spokoju popisać?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

Właśnie cały szum nie jest o licencję, lecz również o to, co zarzuciłeś na swoim blogu - domniemane powiązanie między stowarzyszeniem a spółką i ta spiskowa teoria, że niby pan Świącik specjalnie się zmył, by zachować żużel bez spłaty długów.
Jak dla mnie jest to trochę na wyrost, a stowarzyszenie działa samoistnie od kilkudziesięciu lat i nie rozumiem, czemu mają spłacać po oszustach długi. To ci krętacze powinni zostać pociągnięci do odpowiedzialności, a nie jakaś szkółka żużlowa, która wychowuje nowych adeptów tego sportu.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (3|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Domniemanie ? przeciez w wywiadach ktore udzielal prezes Swiacik, wyraznie mozna przeczytac, ze wspolpraca byla, skonczyla sie jak Sleszynski stwierdzil, ze gieldy nie odda.
Tu masz urywek, jak Ci sie nie chce calego czytac :
"- Nie dzielmy skóry na niedźwiedziu. Jeżeli działamy w kierunku utrzymania, to prezes Śleszyński ma jakiś plan, żeby Ekstraligę do końca dojechać i starać się na normalnych warunkach poukładać ewentualny start w przyszłym roku. Ja wraz z członkami stowarzyszenia robimy wszystko, by naszej drużynie pomóc. Wiele osób pyta, czy nie lepiej od razu wystartować w II lidze. Nie ukrywam, że jesteśmy na to przygotowani. Jeżeli prezes spółki by stwierdził, że startujemy w niższej klasie, to robimy to. Teraz mamy zespół, któremu musimy pomagać, idziemy w jednym kierunku, ale musimy być przygotowani na plan awaryjny. Robimy wszystko, by w Częstochowie była Ekstraliga. To jest inna wartość dla kibiców, czy sponsorów. Nie życzę sobie tego, by u nas nie było Ekstraligi, ale jesteśmy gotowi na to, by jako stowarzyszenie wystartować w II lidze - powiedział prezes Stowarzyszenia CKM Włókniarz, Michał Świącik."

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

domniemanie to lekko mowiac bo zarzuciles z duza pewnoscia siebie ze Sleszynski ze Swiacikiem zaplanowali juz w 2011 to co sie stalo w poprzednim sezonie z Wlokniarzem
kolejne domniemanie ze wspolpraca sie skonczyla jak Sleszynski powiedzial ze gieldy nie odda,skonczyla sie jak juz nie bylo z kim wspolpracowac
a jaka ciekawa teorie masz do cytowanego przez siebie tekstu?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (3|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Nie mam juz zadnej teorii, nikt nie byl w stanie odpowiedziec, dlaczego zostal zlamany regulamin, nikt nie byl stanie odpowiedziec na jakich warunkach przyznano licencje Stowarzyszeniu, choc dyskusja byla toczona z osoba chyba najbardziej kompetentna , czyli prezesem Swiacikiem. A jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o .... Jak dla mnie temat zamkniety. Poszukam sobie innego kontrowersyjnego tematu, byc moze nawet o Tarnowie, zobaczymy. pozdrawiam i dzieki za udzial w dyskusji.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Penhal

Bo gdyby to dotyczyło innego klubu sprawa była by dla wszystkich czytelna o czym piszesz w tym blogu,a tak jest zgodna z ich prawem.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

gdyby zarzuty dotyczyly spolki-zlodzieji to nikt by nie mial nic przeciwko,ale tekst,gdzie w kilku postach juz udowodnilem ze jest pelen domyslow i lekko mowiac smieszny,uderza nie tam gdzie trzeba,wiec lepiej nie piszcie nic bo sie obaj osmieszacie,nie znajac kompletnie sytuacji w czewie
dodam ze wcale nie ufam slepo Swiacikowi,nie wierze w te super plany na temat drugiej ligi i bedzie dobrze jak w ogole wystartuja,dojada do konca i beda w stanie jechac w 2016

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Penhal

To nie tak że nic nie rozumiem.
Trochę w tym sporcie widziałem i nie jedno przeżyłem.
Ważne jest to że do końca ślepo nie wierzysz.Stojąc z boku nie jestem krytykantem ale uwierz czasem lepiej widać.Podobnie było kiedy Emil do Was odchodził[pisałem kolos na glinianych nogach i co myliłem się?]
Jak pisałem chciałbym by było u Was Ok jednak z wypowiedzi tego Pana można mieć obawy.
Grześ napisał blog i chce tylko by w dyskusji mu wyjaśniono dlaczego jest taki punkt w regulaminie który wszyscy obchodzą jak chcą nawet moja Polonia[2003]
Wszyscy wiemy że on jest zły wszyscy też wiemy że każde zamknięcie,zgaszenie światła to na kilka lat lub całkowite zniknięcie z mapy klubu[a tego nie chcemy]
Co mówi ten punkt doskonale wszyscy wiemy,powstał on dlatego by kluby które chcą ociec od długów a powstawały NOWE miały tą karencje toru.Jak to wygląda w praktyce? Wszyscy wiemy.
Z daleka wiesz jak to widać? Że u Was dalej Ci sami przy korytku tylko stołki zmienią.
I jeszcze jedno stowarzyszenie jako dobry wujek daje zawodników za darmo,organizuje paliwo,treningi dla spółki i wiele innych spraw[słowem samowystarczalni a martwią się ile kasy da miasto? Coś tu nie gra.Pozdrawiam

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (3|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

I jeszcze jedno stowarzyszenie jako dobry wujek daje zawodników za darmo,organizuje paliwo,treningi dla spółki i wiele innych spraw[słowem samowystarczalni a martwią się ile kasy da miasto? Coś tu nie gra.


Zdarzyło mi się wpłacić nieraz tzw. cegiełki na piłkarską Polonię. Bo po prostu kocham ten Klub, a sytuacja w nim jest trudna (nie znam nawet żadnego piłkarza). Są to drobne kwoty, jednakże tak samo to, co zrobiło stowarzyszenie też można uznać za drobne wydatki! Czy w razie przekrętów w KP Polonia Bydgoszcz również jestem w czymś powiązany? Ja jestem sympatykiem Polonii, oni Włókniarza. Ja wspieram swój Klub jak mogę, oni również. Mówisz, że to dziwne. A w zeszłym roku na Polonii nie byłeś? Warto chociażby przytoczyć spotkanie z... Włókniarzem właśnie. Byłem również i na nim! Kiedy Polonia jeździła składem oszczędnościowym, kiedy przyszło oglądać pana Bartka Bietrackiego na pozycji seniora. Kiedy powszechnie było wiadomo, że jest w Klubie syf, a rządzą nim ludzie śmieszni, niepoważni, nieodpowiedzialni (mięsem rzucać nie będę). Płaciłem za mecz i za wiele innych, mówiąc szczerze na tzw. popelinę. Chodziłem i wspierałem Klub w imię jakichś wyższych wartości, choć oglądanie kolejnej porażki było kolejną stratą czasu i pieniędzy. Bo z Klubem trzeba być na dobre i na złe.
I dlatego też ludzie ze stowarzyszenie wchodzili w to bagno, szukali możliwości współpracy, tracili pieniądze, czas. Płacili za jakieś drobne wydatki, bo chcieli jakoś pomóc. Te drobne wydatki mnie nie dziwią. Chcieli coś ratować, coś wskórać. Choć muszę przyznać, że pan Świącik pewne rzeczy w tym kontekście robił źle (obdarzenie zaufaniem Śleszyńskiego), to intencje miał dobre.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (3|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

odpisze Ci i nie zgalebiam sie w ta dyskusje wiecej bo w tym blogu jest hejt na Wlokniarz i do tego dziecinny,zawsze pisales rozsadnie,bez zbednych pociskow,moze nawet jak sie nalezalo,wywazenie,ale nie rozumiesz jak stowarzyszenie darlo koty ze spolka rok w rok,nie rozumiesz sytuacji w Czestochowie ani tym bardziej Grzesiu,swoje opinie wyrabiacie na jakims artykule z SF,ten caly felieton ma sie nijak do tego co sie dzieje u nas,nie bronie Swiacika bo nie dal bym sobie reki uciac ze jest czysty jak lza,nawet paznokcia bym sobie nie dal uciac,ale ta cala dyskusja to smieszne domysly,tego nie rozumiesz bo jestes z Bydgoszczy i to na temat tego postu
a sprawa licencji,chociaz istotna,to takie chwytanie sie brzytwy tego tonacego felietonu,gdzie cala reszta jest bezsensu,sobie tam oceniajcie ale odpowiedzi i zarzuty nie w ten dzial ida,bez zlosliwosci

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Komentarz usunięty przez użytkownika
Grzesiek Tarnów

Nie wiem czy mnie teraz atakujesz za ten moj blog, czy jak... bez wzgledu na to...
Kilka razy w tych dyskusjach wypowiadalem sie, ze mnie nie interesuja dlugi w Czestochowie, nie wnikalem i nawet slowem na ten temat nie napisalem. Poprostu postawilem sie na miejscu klubow, ktore musialy zawiesic swoja dzialnosc, poniewaz dlugi (brak licencji) to spowodowaly. Postaw sie na miejscu Poznania, Pily, (nie pamietam dokladnie przypadku Swietochlowic, ale tam tez byl chyba brak licencji za dlugi), wystarczylo tylko miec drugi klub w miescie (Tarnow ma np TTZ Tarnow i szkolke zuzlowa UKS Jaskolki). Mogl Sady zrobic sklad za 10 mln (z Hancockiem, Gollobem, Vaculikiem, Kolodziejem, Madsenem, Czaja i Koza), zaden klub by nie podskoczyl, na koniec sezonu odebrana by zostala licencja. Cierniak, ktory oficjalnie nie ma wspolpracy z klubem, ale wszyscy wiedza ze wspolpraca jest (tak samo w Czewie), postanawia startowac w drugiej lidze, bez zadnych konsekwencji... jak by sie czul klub z Czestochowy, gdyby jezdzil w 2 lidze pare lat, nagle wpadl Tarnow, za dlugi i niby nic dostal licencje ? Kazdy potrafi myslec w kategoriach swojego klubu, ale nikt nie potrafi pomyslec, jak sie czuja inne kluby czy tez kibice tych klubow, ktore walcza o przezycie co roku, "wykopuja skarby z pod ziemi " zeby tylko wszystko splacic.
Ja swego czasu tez przezywalem trudne chwile w Tarnowie, Wardzala chodzil po trybunach podczas meczu i prosil o datki, bo nie bylo na metanol i uzywane opony w odsprzedazy. Doskonale zdaje sobie sprawe jak to jest. Swoje Tarnow odcierpial, chociaz bledy popelniali calkiem inni ludzie niz Ci, co wtedy byli z klubem. Dlaczego teraz w Czewie jest inaczej ? Dlaczego Swiacik nie popatrzy prosto w oczy wlodarzom z Pily, Opola, Lublina, Rawicza??
Nie odbieram tego jako hejt, ja poprostu chce sie dowiedziec, dlaczego Czestochowa jest traktowana po macoszemu, jak kazdy inny klub musial odcierpiec za bledy innych ? przewaznie poprzednikow ?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Włókniarz

I jeszcze jedno stowarzyszenie jako dobry wujek daje zawodników za darmo,organizuje paliwo,treningi dla spółki i wiele innych spraw[słowem samowystarczalni a martwią się ile kasy da miasto? Coś tu nie gra.Pozdrawiam

dokladnie jeszcze jedno,jestes w stanie zrozumiec ze na mecze potrafilo przyjsc w tych czasach 20 tys ludzi?,Torun elektryzowal,w takich sprawach liczy sie cos wiecej niz wybujala duma,zlodzieje zabrali nam ten klimat,ktos chce to odrodzic,pozdro

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Penhal

I to było piękne.Szkoda że podobnie jak u nas przez działaczy popsute.Byłem z Polonią jak Emil pierwszy raz był na przeciw.Bawiłem się mimo porażki świetnie.Tyle kibiców i ....Pozdrawiam

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Grzesiek Tarnów

Masz racje "Bruce" :) i tak spodziewalem sie wiekszego kotla, ale widzac po "lajkach" jest spora grupa kibicow z Czestochowy, ktora sie zgadza z trescia bloga. I dla nich szczegolny szacunek, za to ze potrafia obiektywnie spojrzec na sprawe. Trolami sie nie przejmuje, bo poziom ich wypowiedzi swiadczy tylko o ich indolencji kibicowskiej.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

Przytoczyłeś pewien cytat i nie widzę w nim powiązania. Czy gdybym zaangażował się w uratowanie częstochowskiego żużla i pomagałbym im, to również jestem powiązany ze spółką? Sądzę, że nie. Współpraca to nie powiązanie.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.

Dodaj swój komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz lub

Komentarze dodawać mogą tylko użytkownicy zalogowani. Jeśli nie masz jeszcze konta zarejestruj się. Zajmie to pół minuty.


Dowiedz się jak umieszczać linki do tagów, pogrubiać tekst, itp.