Lepiej umrzeć stojąc niż żyć na kolanach

autor: Apator Fan-RSKZ | 2014-08-01, 15:27 |

Oceń: Nie lubię Anuluj ()
|
Dzisiaj 70 rocznica wybuchu największego zbrojnego wystąpienia ruchu oporu w okupowanej Europie .Szczególnie w ostatnich latach przy okazji tej rocznicy wracają dyskusje o tym czy PW miało sens.Krytycy Powstania twierdzą,że nie osiągneło ono żadnego wyznaczonego celu ,było z góry skazane na porażkę i kosztowało życie dziesiatków tysięcy cywili,a także całkowicie zrujnowało Warszawę.Dodatkowo wykrwawienie elit ułatwiło powojenną stalinizację Polski.Ja idę pod prąd tym opiniom i postaram się w tym wpisie wytłumaczyć dlaczego :

- Ocenianie wydarzeń historycznych z dzisiejszej perspektywy bywa często zgubne i bardzo niesprawiedliwe.Tak samo jest z PW.Dzisiaj juz wiemy,że losy Naszego kraju rostrzygnęły się już w pod koniec 1943 rioku w Teheranie.Dowódcy Ak nie mieli takie rozeznania w ówczesnej sytuacji geopolitycznej.Trudno było też min. przewidzieć,że Stalin wstrzyma ofensywę aż na tyle miesięcy, co nie było racjonalne ze strategicznego punktu widzenia.

-Powstanie było logiczną kontynuacją oporu Naszego kraju wobec III Rzeszy,który rozpoczął się we wrześniu 1939 roku.Miało na celu oswobodzenie stolicy spod okupacji niemieckiej zanim zrobią to Sowieci.Miało to uwiarygodnić rząd na Zachodzie i utrudnić sowietyzację Polski po wojnie.Dziś wiemy,ze było to praktycznie niemożliwe ,ale wtedy to nie było takie oczywiste.

-Negowanie sensu PW oznacza,że równie dobrze możemy zanegować sens wysiłku zbrojnego Polaków np.  pod Monte Cassino.On takze nie wpłynął na powojenne losy Polski.

-Niezależnie od tego jak oceniamy decyzję o wybuchu Powstania ,mamy obowiązek  upamiętnić i oddac szacunek  Powstańcom.Wypełniali Oni  rozkazy  i przelewali krew myśląc,że dzięki temu Polska po wojnie będzie wolna i niepodległa.


-Ponad 4 lata okupacji odcisnęło swoje piętno na osobach zaangażowanych  w podziemie zbrojne.Nie wiemy jak to jest ryzykować swoje życie praktycznie codziennie,patrzeć na śmierć bliskich i wiecznie żyć w strachu.Powstanie było szansą dla tych osób  na usprawiedliwioną zemstę i wyjścia na odwiecznego wroga Naszego kraju z podniesionym czołem i uniesioną bronią.I tutaj odwołuję się do tytułu mojego bloga.


-Nie ma żadnej pewności,że Warszawa by przetrwała gdyby nie Powstanie.Niemcy według wielu źródeł planowali z niej zrobić twierdzę i zaciągnąć do pracy przy umocnieniach 100 tys. mieszkanców stolicy.

-Powojenna Polska i tak zostałaby opanowania przez komunistów,nawet jeśli kwiat inteligencji nie zostaby wycięty w pień podczas PW.Komuniści wsparci przez ZSRR mieliby tak czy siak  zbyt dużą przewagę .


Dlatego apeluję.Zamiast rostrząsać czy Powstanie miało sens po prostu oddajmy cześć osobom,które poświęciły swoje życie dla wolnej Polski.Cześć i chwała bohaterom!

 
Oceń: Nie lubię Anuluj ()
|

Dodaj swój komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz lub

Komentarze dodawać mogą tylko użytkownicy zalogowani. Jeśli nie masz jeszcze konta zarejestruj się. Zajmie to pół minuty.


Dowiedz się jak umieszczać linki do tagów, pogrubiać tekst, itp.

Ostatnie komentarze

Sortuj:
Cysio

Dzięki, udało Ci się mnie rozbawić :) Niestety muszę już zakończyć tą pasjonującą dyskusję i pójść poszukać jakiegoś dzieciaka na macę :)

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

Ten piękny kraj nie jest wasz! Nie nazywa się Polin tylko Polska. Jesteś w tym kraju przechodniem więc przechodź bez oglądania się. Najwyższy czas!!! Mówię tak bo zapalasz świeczki w oknie, sam się tym...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Czar Pauli

Ten piękny kraj nie jest wasz! Nie nazywa się Polin tylko Polska. Jesteś w tym kraju przechodniem więc przechodź bez oglądania się. Najwyższy czas!!! Mówię tak bo zapalasz świeczki w oknie, sam się tym chwaliłeś. Jesteś więc żydem. Piszę "żyd" z małej litery bo to jest określenie nie narodowości tylko wyznania. Wy narodowości nie macie, nawet jeśli macie własny kraj Izrael. Tak jak nie pisze się "katolik" z dużej litery, tak też nie pisze się z dużej litery "żyd" Polak zaś pisze się z dużej bo to brzmi dumnie a żyd pisze się z małej, bo brzmi podle i nie ma tu żadnego błędu.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|1)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

Moją historię piszą Polacy. I również Żydzi, jak i inne mniejszości narodowościowe zamieszkujące nasz piękny kraj. Niestety na kompleks niższości nie wynaleziono jeszcze lekarstwa. ps. "odpija się to...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Cysio

Moją historię piszą Polacy. I również Żydzi, jak i inne mniejszości narodowościowe zamieszkujące nasz piękny kraj.
Niestety na kompleks niższości nie wynaleziono jeszcze lekarstwa.
ps. "odpija się to czkawką" ? "żydzi" z małej litery ? Gdyby ktoś napisał "polacy" to jak byś to potraktował ?
Jak można wygłaszać tyrady o patriotyzmie i walić takie koszmarne byki ?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|1)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

Ten król bardzo dobrze nadaje się na winnego, szczególnie za zydów. Nie zapominaj, że historię piszą nam żydzi i to przez nich został nobilitowany na Wielkiego. Za jego zasługi dla nich. A nam odpija...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
HDZapora

Dzisiaj 70 rocznica


A tego babola dopiero teraz zauważyłem;))))))))))))))))))))
No tak , ale skoro podsunąłeś mi tekst z 2014 roku;D

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
HDZapora
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Czar Pauli

Ten król bardzo dobrze nadaje się na winnego, szczególnie za zydów. Nie zapominaj, że historię piszą nam żydzi i to przez nich został nobilitowany na Wielkiego. Za jego zasługi dla nich. A nam odpija się to czkawką do dnia dzisiejszego.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

W ten sposób to możemy winnego poszukać w Kazimierzu wielkim, bo nie zostawił po sobie męskiego potomka z legalnego związku, przeto położył fundament pod przyszłe przywileje szlacheckie osłabiające władze...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Czar Pauli

, ale historii sie nie cofnie


Ale historia kołem się toczy i jesli będziemy cmokać nad powstaniami a nie je potepiać, to znów ta sama historia lub podobna zwali się nam nad głowy. Lepiej cmokać nad osłabieniem silnej władzy, nad podziałem dzielnicowym bo to były czasy pokoju, rozkwitu gospodarczego, handlu, kultury i dobrobytu.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

Komentarz usunięty przez użytkownika

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
HDZapora

W ten sposób to możemy winnego poszukać w Kazimierzu wielkim, bo nie zostawił po sobie męskiego potomka z legalnego związku, przeto położył fundament pod przyszłe przywileje szlacheckie osłabiające władze centralną, albo jeszcze do cofnąć się do Polski dzielnicowej. To było i tyle ,a wiek XVIII to tylko żniwa po siewie w przeszłości:D Wtedy zdradziliśmy sie sami, w Jałcie zdradzono nas, teraz kolej na kolejną zdradę:(
Historia ma to do siebie ,ze mimo iż najbardziej dotyka maluczkich,ale odbywa się ponad ich głowami:D

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

Żeby ująć sedno sprawy, trzeba się cofnąć w historii. Ale to okres kilkuwieczny i trudno go streścić w kilku słowach. Tym bardziej trudniej, że trzeba treści owijać w bawełnę ze względu na tutejszą cenzurę....

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Czar Pauli

Żeby ująć sedno sprawy, trzeba się cofnąć w historii. Ale to okres kilkuwieczny i trudno go streścić w kilku słowach. Tym bardziej trudniej, że trzeba treści owijać w bawełnę ze względu na tutejszą cenzurę. I nie mam tu na mysli nieparlamentarnych słów, tylko deprawujący wpływ pewnej nacji na społeczeństwo polskie i życie narodowe polskie. Tak więc wspomnę jedynie tragiczny wiek XVIII w którym w ruinę obrócono miasta i ostatecznie sprzedano obcym polską suwerenność. Gdyby nie ta zdrada to historia Europy a nawet Świata potoczyłaby się zupełnie inaczej. Nie byłoby powstań, nie byłoby epoki napoleońskiej, Księstwa Warszawskiego, Królestwa Kongresowego, 150-letniej niewoli, I wojny Światowej, II Wojny Światowej, hitleryzmu, Powstania Warszawskiego, okupacji sowieckiej, PRL-u, Solidarności, II RP, III RP a zdrajcy zawsze płacili by głową, a nie sprawowali władzę.
Sekup się kłania waszmościom.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

Dobrze ujęte sedno sprawy. Nasze powstania narodowe można krytykować, ale mimo ich klęsk uważam ,że gdyby nie one , to choćby ze względu na nasze położenie geopolityczne, nie byłoby Państwa Polskiego...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Apator Fan-RSKZ

Trzeba użyć złej woli,żeby akurat w temu tekstowi zarzucić lewactwo.

No raczej argumenty,które wyżej przedstawiłem są zdecydowanie częściej powtarzane przez prawą stronę sceny politycznej :P

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Mimo iż masz dużo racji, zdaje się ,że się nieco pogubiłaś(eś). Przedstawiasz swój punkt widzenia do którego masz pełne prawo. Negujesz lewactwo Wojtka, które w nim faktycznie trochę kiełkuje, ale czytając...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
charismatic enigma
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Apator Fan-RSKZ

A ja dziękuje za miłe słowa.Ps.Lewactwo to za duże słowo :D.Prędzej lekki skręt na lewo w kwestiach światopoglądowych,ale na pewno nie historycznych :D:P.Ja jestem patriotą i zawsze nim będę,ale patriotyzm dla każdego człowieka jest czymś innym i trzeba to uszanować.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [13 komentarzy tej dyskusji]

Dobrze ujęte sedno sprawy. Nasze powstania narodowe można krytykować, ale mimo ich klęsk uważam ,że gdyby nie one , to choćby ze względu na nasze położenie geopolityczne, nie byłoby Państwa Polskiego...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
HDZapora

Mimo iż masz dużo racji, zdaje się ,że się nieco pogubiłaś(eś). Przedstawiasz swój punkt widzenia do którego masz pełne prawo. Negujesz lewactwo Wojtka, które w nim faktycznie trochę kiełkuje, ale czytając Twój post odnoszę nieodparte wrażenie, że przeczytanie tekstu Wojtka sprawiło Ci problem. Ten problem to nastawienie do osoby autora. Myślę ,że odpowiedź na ten tekst, z założenia jak najbardziej ostra, obmyślana już była w trakcie czytania, przeto całkowicie umknęła Ci myśl przewodnia tego tekstu.
Ja z Wojtkiem w poglądach różnimy się całkowicie i wątpię byśmy się kiedykolwiek zbliżyli ( choć on młody jest to kto wie:D).
Trzeba użyć złej woli,żeby akurat w temu tekstowi zarzucić lewactwo.


| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Niestety, nie można cię uznać za człowieka myślącego samodzielnie. Jesteś zindoktrynowany przez lewacką propagadanę nawołującą do rozpuszczenia polskiego czucia narodowego w nowoczesnym internacjonaliźmie...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
HDZapora

Dobrze ujęte sedno sprawy.
Nasze powstania narodowe można krytykować, ale mimo ich klęsk uważam ,że gdyby nie one , to choćby ze względu na nasze położenie geopolityczne, nie byłoby Państwa Polskiego w 1918 roku, nie byłoby Polski (choć pod butem sowieckim) po II wojnie i wreszcie nie byłoby obalenia PRL-u. To między innymi pamięć o tamtych bohaterach wzmacniała tożsamość narodową.
Dzięki Wojtek za ten tekst.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)

ostatnia odpowiedź: 1 sierpnia 2015 [13 komentarzy tej dyskusji]

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Nie napinaj się tak "młodszy", ci naprawdę młodzi ludzie oddali swoje życie nie za wolną Polskę tylko za kolejną jej okupację niestety, jeszcze gorszą niż niemiecka. Sam gen. Okulicki który, ośmielam się stwierdzić że znał sowietów lepiej niż własną pustą kieszeń, twierdził że niemieckie Gestapo to dziecinada w porównaniu do sowieckiego NKWD.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [1 komentarz tej dyskusji]

Potrzebny blog, potrzebne słowa, należny szacunek dla naszych rodaków, którzy oddali życie za walkę o wolną Polskę. My, młodsi musimy o tych bohaterach pamiętać i oddawać im hołd rok w rok, 1 sierpnia...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Rozumiem, że solidaryzujesz się z fanem żużla którym sam jesteś, ale protest słaby, tzw. kulturalny nie zmusi nikogo do zastanowienia, nawet twojego kolegi Apatora Fana. Zdaję się że mocne słowa i inwektywy odniosły skutek więc masz już teraz wśród swoich kolegów osobnika niepewnego racji kształtowanych przez oficjalną propagandę. Ja jestem fanem tenisa więc nie będę się nim zajmował, powierzam go więc tobie abyś wyprostował jego pochylony kark i nakazał patrzeć nie za siebie lecz przed siebie, oświeconego prawdą o naszej przeszłości.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Z większością się zgadzam, choć inwektywy w kierunku autora blogu były niepotrzebne oraz na wyrost. Skorzystano trochę na tym, że gen. Sosnkowski opuścił Londyn. Idioci zignorowali jego decyzje i wydali...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

Z większością się zgadzam, choć inwektywy w kierunku autora blogu były niepotrzebne oraz na wyrost. Skorzystano trochę na tym, że gen. Sosnkowski opuścił Londyn. Idioci zignorowali jego decyzje i wydali ludzi, słusznie jak piszesz, na rzeź. Dużo też można powiedzieć złego o gen. Komorowskim. Kiedy NSZ wyraziło chęć współpracy z AK, chcieli zachować autonomię. Naczelny Wódz im to zagwarantował, lecz "Bór" przemilczał ten fakt i próbował NSZ wchłonąć. Z powodu tegoż oszustwa do scalenia nie doszło. Później też obiecywał nam, narodowcom, że o nie ma mowy o powstaniu i gdy stacjonujący oddział NSZ-u w Warszawie miał z niej wyjść, wtedy nagle przyszła informacja o wybuchu powstania. Najbardziej żenujący jednak był Mikołajczyk, który wrócił nawet do Polski, bo myślał, że czerwoni oddadzą mu władze. Zachód po raz kolejny umył ręce - "co chcecie? przecież Mikołajczyk wrócił, dostał stanowisko". Żenujący był też wtedy, gdy Roosevelt obiecywał mu, że Polska wyjdzie z tej wojny "nieokrojona". Uwierzył mu bezgranicznie. Dużo jednak dobrego mogę powiedzieć o gen. Sosnkowskim, który jednak miał jedną ogromną wadę - zawsze ustępował. Nigdy nie chciał się bić o stanowisko, bo jego zdaniem szkodziło to Polsce. Dlatego prawi ludzie zawsze przegrywają ze złymi. O ocenie powstań, rządach sanacji polecam "Jakie piękne samobójstwo" R. Ziemkiewicza. O powstaniu zaś miałem okazję czytać "Powstanie 44" prof. Daviesa (już wiem, czemu jego dzieła są tak drogie, naprawdę świetne), ulubioną jednak książką pozostaje "Zośka i parasol" A. Kamińskiego.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (3|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Niestety, nie można cię uznać za człowieka myślącego samodzielnie. Jesteś zindoktrynowany przez lewacką propagadanę nawołującą do rozpuszczenia polskiego czucia narodowego w nowoczesnym internacjonaliźmie...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

A jeżeli ktoś broni decyzję o powstaniu, to proszę, błagam, niech się nigdy za politykę nie bierze, bo to oznacza, że w kryzysowym momencie jest w stanie podjąć błędną decyzją, która będzie kosztować śmierć 2-3 tysięcy ludzi dziennie oraz zniszczenia całego miasta wraz ze wszystkimi dobrami kultury. Gdybać powinno się przed decyzją. Po jej podjęciu wszystko staje się jasne.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [1 komentarz tej dyskusji]

Upamiętniam, nie świętuję. Ciężko jest bronić powstanie warszawskie, ponieważ jego wynik jest nam znany. Uważam jednak, że nie można usprawiedliwiać ówczesnych polityków, którzy tak zadecydowali. Od tego...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
smok

Upamiętniam, nie świętuję. Ciężko jest bronić powstanie warszawskie, ponieważ jego wynik jest nam znany. Uważam jednak, że nie można usprawiedliwiać ówczesnych polityków, którzy tak zadecydowali. Od tego jest polityk, by przewidywać konsekwencje swoich decyzji. Jeżeli decyzja była zła to winą za nią trzeba obarczyć tych, którzy ją podjęli. Zwłaszcza że sam napisałeś, iż nasze losy zostały przypieczętowane w Teheranie. Po co więc bezsensownie ginąć? Dokładnie - "ginąć". Czytałem wiele chociażby o gen. Komorowskim. Wniosek jaki mi się nasunął to taki, że był on idiotą. W ogóle uważam, że większość polityków rządu na uchodźstwie to byli kretyni. Od gen. Sikorskiego do tego pożytecznego idioty dla ZSRR Mikołajczyka. Nie potrafię obronić decyzji o powstaniu, ponieważ jak można było rozkazać smarkaczom, by granatami domowej roboty mieli pójść na czołgi ówcześnie najlepszej armii świata składającej się z wyszkolonych żołnierzy, wspieranych przez Luftwafe i artylerię? Przychylam się do krytycznych wypowiedzi, a nawet do tak radykalnych jak gen. Andersy. Tak niestety jednak została ukształtowana II RP przez sanację. W duchu walki i zrywów, zwłaszcza w chwale dla powstania listopadowego i styczniowego, których skutek również był dramatyczny, a owe powstania również błędne i wywołane przez radykalnych zapaleńców, często młodych ludzi. Tak jak pan prezes Dmowski uczył - krok po kroku, ciężką pracą buduj polskość, a na walkę przyjdzie czas, gdy będziemy pewni zwycięstwa. CHWAŁA BOHATEROM. Szacunek pomordowanym cywilom i żołnierzom. Szkoda jednak, że ta śmierć nic nie dała.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

ostatnia odpowiedź: 3 sierpnia 2014 [1 komentarz tej dyskusji]

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Hockley

Potrzebny blog, potrzebne słowa, należny szacunek dla naszych rodaków, którzy oddali życie za walkę o wolną Polskę.
My, młodsi musimy o tych bohaterach pamiętać i oddawać im hołd rok w rok, 1 sierpnia w godzinę W.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

ostatnia odpowiedź: 4 sierpnia 2014 [1 komentarz tej dyskusji]

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Właśnie, nie wiadomo jak Okulicki skończył! Być może raczył się kawiorem do końca swoich dni. Bo że już nie żyje to pewne.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Dziwnym człowiekiem jesteś.Trudno mi wierzyć w Twoje teorie.Nazywanie Okulickiego agentem NKWD jest bardzo kontrowersyjne.Tak samo jak inne Twoje tezy.Nie muszę chyba mówić jak Okulicki skończył.

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Apator Fan

Dziwnym człowiekiem jesteś.Trudno mi wierzyć w Twoje teorie.Nazywanie Okulickiego agentem NKWD jest bardzo kontrowersyjne.Tak samo jak inne Twoje tezy.Nie muszę chyba mówić jak Okulicki skończył.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Co ci po moich dowodach, ja te historie otrzymałem w spadku, można wierzyć albo nie. Ja w nie wierzę. Jeśli słyszysz "Bóg stworzył Świat", to co ci po tym jak nie masz dowodu, że Bóg istnieje. Jak ci...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Co ci po moich dowodach, ja te historie otrzymałem w spadku, można wierzyć albo nie. Ja w nie wierzę. Jeśli słyszysz "Bóg stworzył Świat", to co ci po tym jak nie masz dowodu, że Bóg istnieje. Jak ci ktoś dostarczy dowód to wtedy uwierzysz, inaczej nie! Ciesz się że tu wszedłem bo ożywiłem twojego bloga który już padał. A tak, jesteś teraz popularniejszy niż byłeś.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Trudno mi z Tobą dyskutować bo Twoje argumenty i zarzuty są po prostu wyssane z palca.Masz jakieś dowody na swoje słowa?

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
wislok

hom sevetikusa, a ja ze swoją powiedzmy to niechęcią do rskich przez niektórych zwaną rusofobią. Dzięki za diagnozę.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Nawet jeśli nie żyłeś w PRL to homo sovietikusa wyssałeś z mlekiem matki. Ale, jeśli czytasz Zychowicza to może będą jeszcze z ciebie ludzie.

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Nawet jeśli nie żyłeś w PRL to homo sovietikusa wyssałeś z mlekiem matki. Ale, jeśli czytasz Zychowicza to może będą jeszcze z ciebie ludzie.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Otóż czytam różne opinie na ten temat, od opinii samych Powstańców, po Nowaka, Gontarczyka i innych po Ziemkiewicza,Cenckiewicza czy wreszcie Zychowicza. Moim zdaniem bilans Powstania- 20 tys. żołnierzy,...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
pablo80

I cały intelekt Ci prysł? Przecierz napiasałem wyraźnie: NIE LUBIE, a nie: NIE LUBIE W TOBIE. Tyle mądrych słów, a najprostrzych trudno skumać?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

"Do "Pana" mi daleko, jestem prostym człowiekiem, ale nie lubie jak ludzi traktuje się jak głupków, kobiety bez szacunku, a prawdy swoje narzuca jako objawione." Czyli, mówiłeś nie do mnie, tylko koło...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Muszę przepuścić przez światło twoje słowa co tam jeszcze się kryje między wierszami, choćby to o obronie własnych przekonań "przynoszących nam spokój, dobrobyt i niekończącą się satysfakcję".
Trochę mi się w to wierzyć nie chce.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Komentarz usunięty przez użytkownika

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

"Do "Pana" mi daleko, jestem prostym człowiekiem, ale nie lubie jak ludzi traktuje się jak głupków, kobiety bez szacunku, a prawdy swoje narzuca jako objawione."


Czyli, mówiłeś nie do mnie, tylko koło mnie?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Czyli jak mi powiedziałeś per Pan to oddaliłeś się. Nigdzie nie napisałem, że nie szanujesz kobet. Nie o wzrost chodzi, a o własne ego. narzucasz swoje opinie jako objawione i mówisz ludziom co i jak,...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Falubazu-Fanka

Więc ja jestem w tej mniejszości z Tobą, bo postępuje identycznie ;-))

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (3|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [1 komentarz tej dyskusji]

Na twitterze pojawił się dzisiaj podobny temat, jaki wiele razy pojawiał się na SF... Czy Polak musi kibicować Polakom? Ale pewnie się tutaj nie dogadamy, bo jestem w mniejszości, która kibicuje wielu...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Apator Fan

Trudno mi z Tobą dyskutować bo Twoje argumenty i zarzuty są po prostu wyssane z palca.Masz jakieś dowody na swoje słowa?

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Nie rozmawiamy o Niemcach tylko bolszewikach. Po ujawnieniu sowieckich zbrodni na polskich oficerach w Katyniu Związek Sowiecki został uznany przez gen. Sosnkowskiego za największego wroga jakie kiedykolwiek...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
pablo80

Czyli jak mi powiedziałeś per Pan to oddaliłeś się.
Nigdzie nie napisałem, że nie szanujesz kobet.
Nie o wzrost chodzi, a o własne ego.
narzucasz swoje opinie jako objawione i mówisz ludziom co i jak, słowa krytyki nie przyjmujac.
Ja nie mam kompleksów, ja mam swoją wewnętrzną misje.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Czyli co, jak ci powiedziałem per Pan to potraktowałem cię z góry? Czyb ja wyglądam na jakiegoś taliba, żebym traktował kobiety bez szacunku? Czy ludzi z góry traktuję skoro nawet nie wiem ile mają wzrostu?...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Czyli co, jak ci powiedziałem per Pan to potraktowałem cię z góry? Czyb ja wyglądam na jakiegoś taliba, żebym traktował kobiety bez szacunku? Czy ludzi z góry traktuję skoro nawet nie wiem ile mają wzrostu? Czy narzucam swoje opinie jako objawione? Przecież nie zmuszam cię żebyś w nie wierzył. Tym bardziej, że sam mówisz że nie masz wiedzy historycznej. Nie mówię ci łykaj i ucz się, sądzę że masz kompleks niższości jeśli takie wnioski wyciągasz z mojego wymądrzania się. Olej to i idź swoją drogą.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Śmieszy mnie Twoje podejście do ludzi. Zarzucasz im, że coś powiedzieli lub z góry narzucasz co powiedzą. Śmieszy mnie, że wypisujesz tony mądrych słów, ale czy mówisz mądrze? Napewno jest w tym potencjał,...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Paradoksalnie, Armia Czerwona miała pomóc, ale Niemcom i innym ściągniętym tam najemnikom przeważnie ze wschodu którzy mordowali bez litości, grabili, gwałcili i palili. Gdyby szala zwycięstwa przechyliła się na stronę powstańców wówczas mieli interweniować. Na szczęście dla sowietów wszystko przebiegało zgodnie z ich oczekiwaniami i trupy powstańców każdego dnia gęsto ścieliły mury, ulice i barykady miasta a same miasto zamieniało się w gruzowisko.
Związek przyczynowo-skutkowy między Powstaniem a zrywem Solidarności był taki, że zryw został opanowany przez spadkobierców agentury sowieckiej która wykańczała żołnierzy AK w akcji "Burza".

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Nie zapomnij, że miała nam pomóc Armia Czerwona, lecz stała i przyglądała się temu wszystkiemu. Istnieje też związek przyczynowo skutkowy między powstaniem a późniejszym zrywem Solidarności. CWP.

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
wislok

Otóż czytam różne opinie na ten temat, od opinii samych Powstańców, po Nowaka, Gontarczyka i innych po Ziemkiewicza,Cenckiewicza czy wreszcie Zychowicza. Moim zdaniem bilans Powstania- 20 tys. żołnierzy, 150 tys. cywili,miasto zrównane z ziemią, fakt,że decyzję podjęto na podstawie fałszywego sygnału,a później Bor-Komorowski już nie mógł odwołać swojej decyzji- tak mówiono dziś przynajmniej w dzienniku jest wymierną oceną PW. Jednak to wszystko nie jest takie proste i oczywiste, przedstawiłem Ci kontekst historyczny, fakt trwania wojny, doświadczeń, wartości jakie wyniesiono z domu itd. Oni mieli walkę we krwi, być może Polska jest zbyt romantycznym narodem, Chrystusem narodów ..?? Nie jestem godzien by tutaj odsądzać kogoś od zdrajców, rzucać mocnymi słowami.. bo jestem za przeproszeniem gówniarzem, który nawet nie żył w PRL.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Oczywiście zasługują na szacunek, sympatię i podziw ale jeśli się nad nimi pochylamy to nie z podziwu ale z żalu że zginęli z powodu głupoty, zdrady, ambicji swoich przywódców, którzy nie myśleli o zyciu...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Mind Control

Miałem nie zabierać głosu w tak oczywistej sprawie, ale naprawdę mogłeś sobie darować. Chciałbym zobaczyć Twoje posrane gacie oczywiście jeśli miałbyś tyle odwagi co Ci ludzie którzy oddawali to co najcenniejsze.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Oczywiście zasługują na szacunek, sympatię i podziw ale jeśli się nad nimi pochylamy to nie z podziwu ale z żalu że zginęli z powodu głupoty, zdrady, ambicji swoich przywódców, którzy nie myśleli o zyciu...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
pablo80

Śmieszy mnie Twoje podejście do ludzi. Zarzucasz im, że coś powiedzieli lub z góry narzucasz co powiedzą.
Śmieszy mnie, że wypisujesz tony mądrych słów, ale czy mówisz mądrze? Napewno jest w tym potencjał, jednak za bardzo ludzi z góry traktujesz. Do "Pana" mi daleko, jestem prostym człowiekiem, ale nie lubie jak ludzi traktuje się jak głupków, kobiety bez szacunku, a prawdy swoje narzuca jako objawione.
Nie mam wiedzy historycznej, bo historia nigdy mnie tak do końca nie interesowała, a mimo to potrafie uczcić ważniejsze daty z histori Polski.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (4|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Panie Pablo Wszędobylski nie wiem co cię tu śmieszy. Przecież ja nie opowiadam kawałów ani bajek o żelaznym wilku i kwiatowym czerwonym kapturku, tylko straszną historię wojenną

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
Staleczka1947

Nie zapomnij, że miała nam pomóc Armia Czerwona, lecz stała i przyglądała się temu wszystkiemu.
Istnieje też związek przyczynowo skutkowy między powstaniem a późniejszym zrywem Solidarności.
CWP.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Panie Pablo Wszędobylski nie wiem co cię tu śmieszy. Przecież ja nie opowiadam kawałów ani bajek o żelaznym wilku i kwiatowym czerwonym kapturku, tylko straszną historię wojenną

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Panie Pablo Wszędobylski nie wiem co cię tu śmieszy. Przecież ja nie opowiadam kawałów ani bajek o żelaznym wilku i kwiatowym czerwonym kapturku, tylko straszną historię wojenną

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Ulewa mi się. Tyle razy powtarzałem Apator Fanowi, że nie wystarczy mieć wiedze, ale także umieć ją prekazać. Przebijasz go o kilka klas. Nie gratuluje, to jest śmieszne w tym momencie. P.S. Przepraszam,...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Oczywiście zasługują na szacunek, sympatię i podziw ale jeśli się nad nimi pochylamy to nie z podziwu ale z żalu że zginęli z powodu głupoty, zdrady, ambicji swoich przywódców, którzy nie myśleli o zyciu czy śmierci tych dzieciaków ale mysleli o sobie, o swoich karierach w przyszłym państwie polskim opanowanym przez sowietów. Tak przecież było, te dzieciaki byli bohaterami ale bezwiednymi gdyż wcale nie chcieli ginąć i nie meli ginąć ale zginęli gdyż zostali zdradzeni. Dlatego z szacunku dla ich straconego tak młodo zycia nazywamy ich bohaterami choć srali w gacie ze strachu gdy śmierć po nich przyszła. Myślę że zbyt wiele frazesów zostało wypowiedzianych przez lata propagandy i trudno teraz zmienić mentalność ludzi. Ciągle się będzie powtarzać te frazesy, z ochotą oddalając od siebie ciężar poznawania prawdy. Dlatego wszyscy tutaj operują opanowanymi ogólnikami, frazesami jak rzekłem, u ciebie dostrzegam z łatwością odciśnięte piętno łykanych bez żadnej refleksji komunałów które powtarzasz z pietyzmem jakbyś czerpał z krynicy prawdy i mądrości a nie z propagandowych ulotek, programów tv, gazet, może nawet z GWiazdy Śmierci.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Sekupie prawda jest taka,że to się już wydarzyło, tego nie cofniemy. Moim zdaniem należy uczcić tą rocznicę,bo mieliśmy do czynienia z wielką ofiarą polskich patriotów, którzy byli gotowi do walki za...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
pablo80

Ulewa mi się. Tyle razy powtarzałem Apator Fanowi, że nie wystarczy mieć wiedze, ale także umieć ją prekazać. Przebijasz go o kilka klas. Nie gratuluje, to jest śmieszne w tym momencie.
P.S. Przepraszam, że nie używam aż tak wyszukanych słów jak ty.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|1)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Nie rozmawiamy o Niemcach tylko bolszewikach. Po ujawnieniu sowieckich zbrodni na polskich oficerach w Katyniu Związek Sowiecki został uznany przez gen. Sosnkowskiego za największego wroga jakie kiedykolwiek...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
sekup

Nie rozmawiamy o Niemcach tylko bolszewikach. Po ujawnieniu sowieckich zbrodni na polskich oficerach w Katyniu Związek Sowiecki został uznany przez gen. Sosnkowskiego za największego wroga jakie kiedykolwiek miało państwo polskie. Gdy tylko ruszyła ofensywa na wschodzie nakazał AK zejść do głębokiego podziemia. Niestety AK była już zinfiltrowana przez sowiecką agenturę i gen Sosnkowski rozważał rozwiązanie Armii, jednak nie udało się tego przeprowadzić gdyż po śmierci dowódcy AK, gen Grota-Roweckiego, Komenda Główna AK działała prawie jak latynoska junta wojskowa. Odżegnała się od naczelnego dowódctwa w Londynie, nie słuchała rozkazów. Narzucona przez tych agentów akcja "Burza" była największym aktem denuncjacji do sowieckich służb w historii. Ci którzy się sprzeciwili uznani zostali później za zdrajców i morderców jak np major Zygmunt Szendzielarz "Łupaszka" czyli bohaterski dowódca AK na Wilenszczyźnie. Czy żyjemy w państwie prawdy? Nie, jesteśmy dalej ofiarami sowieckiej propagandy o naszych bohaterach narodowych, których ciągle uznaje się za zdrajców i morderców a faktycznym zdrajcom i mordercom zanosi się wieńce i kwiaty na ich groby w Alei zasłużonych. To jest podtekst do Powstania Warszawskiego gdyż ci sami zdrajcy którzy dowodzili operacją "Burza", dowodzili też Powstaniem Warszawskim, wciskając później propagandę narodowi że Powstanie , które przedstwiane było jak zadanie dla harcerzy, łatwe i przyjemne niczym letni piknik nad Wisłą, postawi Polaków w niezależnej pozycji wobec Sowietów, którzy mieli wjść do wyzwolonej stolicy jako sojusznik. Tymczasem chodziło o to by Polaków już w Warszawie nie było a oni mieli do niej wejść jako okupant. I tak się też stało. Dokończyli też dzieło zniszczenia tego co w Stolicy nie zostało zniszczone przez Niemców.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (1|1)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Potwierdzasz swoją indolencję historyczną albo udajesz głupka. A kim byli ci agenci gestapoŻołnierzami podziemia,których Gestapo namówiło na współpracę.Mi zarzucasz indolencję historyczną?Śmiechłem.Poczytaj...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
pablo80

Ło Panie. Wystarczyła jedna osoba by ze święta narodowego zrobić plac bitwy. Ile to ja się tu nowych słów nauczyłem, teraz jeszcze muszę poznać ich znaczenie. Niezwykłe ubarwienia przerosły treść. Szkoda, że tyle przekłamań historii tu padło. Miłej nocy życzę :)

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (2|0)
blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
wislok

Sekupie- zauważ różnicę- przecież Potter nie napisał,że w wyniku PW Polska została wyzwolona, a że o to walczono- bo takie cel przyświęcał tym wielu młodym ludziom, którzy szli do walki. Powiem Ci,że lepiej się czuję z poczuciem,że moi rodacy walczyli,a nie kolaborowali z Hitlerem jak chciałby Zychowicz czy Ziemkiewicz( którego bardzo cenię). Nie wiem ja nie wyobrażam sobie,żeby Polacy tak jak Francuzi wymachiwali białymi chusteczkami. Polacy mieli swą godność, honor i walczyli o swoje wartości, o wolność. Wolność była dla nas szczególną wartością, zwłaszcza,że przez 123 lata nie mieliśmy wolności, a odzyskaliśmy ją na zaledwie 21 lat. To pokolenie było wychowane w kulcie polskości i wolności, skoro ich ojcowie, dziadkowie przez tyle lat o to walczyli, narażali się to oni po prostu inaczej nie mogli się zachować, dla nich wybór był oczywisty.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (0|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Jesteś ofiarą polityki zapominania z którą ja akurat walczę. Już nawet nie zdajesz sobie sprawy jakie bzdury wypisujesz. Przecież to powstanie, poza morzem przelanej krwi nie przyniosło nam żadnego wyzwolenia...

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.
wislok

Sekupie prawda jest taka,że to się już wydarzyło, tego nie cofniemy. Moim zdaniem należy uczcić tą rocznicę,bo mieliśmy do czynienia z wielką ofiarą polskich patriotów, którzy byli gotowi do walki za ten kraj, teraz słyszę wiele głosów,że wielu Polaków uciekło by na emigrację. Trzeba ich postawę kultywować zwłaszcza w tych nieciekawych czasach, coraz częściej słyszę głosy,że III wojna światowa jest realna.
Ocena PW jest niejednoznaczna, historycy się o nią wspierają. Nawet przeciwnicy PW wyrażają empatię, szacunek i podziw dla Powstańców.

| Odpowiedz
Oceń: Nie lubię Anuluj (4|0)

komentarz jest odpowiedzią na: [54 komentarze tej dyskusji]

Raczej się nie zgodzimy, nie możemy marginalizować wydarzenia i skupiać się jedynie na powierzchownym akcie zapalania zniczy, składania kwiatów i wienców oraz wysłuchiwać komunałów "naszych" przywódców"....

blokuj
Możesz dodać użytkownika do blokowanych, żeby nie widzieć więcej jego komentarzy.