janek111 napisał/a komentarz do Wilfredo Leon jak Lionel Messi? "Nie, polski siatkarz jest o wiele ważniejszy"
No brawo w końcu odpowiedź na moje pytanie.
1) jeśli obywatelstwo można sobie ot tak zmieniać to jest to zwykłą formalność i nie nazwałbym tego jakąś istotną różnicą
2) a co do zgody federacji to fakt jest to jakaś przeszkoda ale w praktyka pokazuję, że można bez większych problemów takową uzyskać. No wnioski tej dyskusji są następujące.
1) Zlikwidujmy limit dwóch naturalizowanych graczy, no bo dlaczego dwóch a nie trzech albo jeden. Niech każdy zespół o tym sam decyduje.
2) Zakończmy hucpę ze zgodą federacji i okresem zawieszenia. Komu to potrzebne jak ktoś chce grać teraz w reprezentacji Kamerunu, a za rok w USA to po co mu robić jakieś przeszkody formalne, przecież każdy jest wolny i może o sobie decydować.
Robienie sobie z reprezentacji klubu w mojej opinii jest niesmaczne ( a to że przepisy na to pozwalają to mnie to nie obchodzi) i z kadrą z naturalizowanymi graczami nie będę się utożsamiał. A ten zwrot "Pomyśl co piszesz. Serio" był taki typowy dla nietolerancyjnego człowieka, który się pyszni i wywyższa nad innymi. Ja nic ad personam nie pisałem i nie zamierzam, no ale nie wszyscy mają tle taktu.
Dziękuję.
janek111 napisał/a komentarz do Wilfredo Leon jak Lionel Messi? "Nie, polski siatkarz jest o wiele ważniejszy"
Ja o niebie Ty o chlebie.
Pytałem się o różnice. Ty nie podałeś żadnych, tylko jakieś opinie wywody itd. Oczywiście, że Leon może grać i niestety będzie grał w klubie Polska ( bo nie reprezentacji). Ja lubię proste odpowiedzi jakie są w wypadku możliwości zmieniania barw narodowych różnice między siatkówką klubową, a reprezentacyjną? Piszesz jakieś długie komentarze, ciągle o tym samym a ja na bardzo proste pytanie nie uzyskałem żadnej odpowiedzi. Jakbyś mógł na to pytanie odpowiedzieć byłbym wdzięczny. Tylko tak najlepiej w punktach, bo ja prosty chłopak jestem i lubię sprecyzowne informacje>
janek111 napisał/a komentarz do Wilfredo Leon jak Lionel Messi? "Nie, polski siatkarz jest o wiele ważniejszy"
1) prestiż rozgrywek to pojęcie zupełnie względne - dla jednego ważniejsze jest założyć rodzinę dla innego rozwój zawodowy - żaden argument
2) topowe luby są co najmniej tak samo mocne jak nie mocniejsze od topowych reprezentacji (czy Civitanova przegrałaby z, np Rosją może tak, może nie) - można stworzyć 10 drużyn klubowych które będą mocniejsze od 10 najlepszych reprezentacji - żaden argument
3) System rozgrywek zarówno ligowych jak i reprezentacyjnych w każdym momencie można zmienić w dowolny praktycznie sposób - żaden argument
4) Kolejny argument subiektywny - jedni wolą ligę inni Mistrzostwa Świata.
Tak jak myślałem nie ma żadnych znaczących różnic. To co wymieniłeś ciężko nazwać faktami, bo są to zwykłe opinie. A gdyby można reprezentować tylko jeden kraj w swoim życiu, różnica byłaby kolosalna. To jest niezaprzeczalny fakt., a nie poziom emocji czy sportowy. No chyba, że masz jakiekolwiek obiektywne argumenty za poparciem swojej tezy o różnicach?
janek111 napisał/a komentarz do Wilfredo Leon jak Lionel Messi? "Nie, polski siatkarz jest o wiele ważniejszy"
Przeprosiłem Ciebie , bo posądziłem Ciebie o coś czego nie zrobiłeś, nie wiem co z tym ma wspólnego poczucie wartości. Tak będę działał na rzecz zmian, już wysłałem maila do Arego Gracy... No ale nadal nie odpowiedziałeś czym różnią się teraz klubowe rozgrywki od reprezentacyjnych? Jasne nie tak łatwo jest zmienić kadrę, ale to w 99% przypadków możliwe. No ja widzę tu jedynie trudnością zmiany klubów/reprezentacji, ale nic więcej. Według mnie unikasz bezpośredniej odpowiedzi, bo zdajesz sobie sprawę, że w ogólności nie różnią się niczym.
janek111 napisał/a komentarz do Wilfredo Leon jak Lionel Messi? "Nie, polski siatkarz jest o wiele ważniejszy"
Faktycznie, zobaczyłem, że Twój komentarz był skierowany do mnie. Mój błąd. Przepraszam. A co do twoich argumentów nadal do mnie nie trafiają.
Wyjaśnij czym różnią się teraz rozgrywki klubowe od reprezentacyjnych ( fakt trzeba posiadać obywatelstwo, ale ,np. taki prezydent Bul rozdawał je przed Euro 2012 wszystkim chętnym).
"bo dla mnie otrzymanie obywatelstwa danego kraju, to również prawo do reprezentowania tego kraju" czyli według Ciebie jeśli Grozer, Ngapeth, Marouf teraz wyraziłby chęć gry dla Polski, a Pan Andrzej D dałby im obywatelstwa, to jeśli umożliwiałyby przepisy to mogliby grać i taka" reprezentacja" byłaby wspaniała?
Jednak pozdrawiam.
janek111 napisał/a komentarz do Wilfredo Leon jak Lionel Messi? "Nie, polski siatkarz jest o wiele ważniejszy"
A gdyby Simon chciał grać w kadrze to też bylibyście za? Gdyby przepisy pozwalały by na grę sześciu naturalizowanych to też byłoby tak fajnie. Większość z was chodzi tylko o to, że Leon jest świetnym zawodnikiem, a kadra z nim prawdopodobnie sięgnie po kilka medali. Tylko czy w sporcie chodzi o zwycięstwo za wszelką cenę?
Przebolałbym Leona w reprezentacji jeśli nigdy nie grałby dla Kuby. A teraz ma wicemistrzostwo świata z Kubą i może będzie, np wicemistrzem olimpijskim z Polską.I tu piewców gry Leona w kadrze zapytam.
1. Czym wtedy takie rozgrywki reprezentacji różnią się od klubowych ( tu i tu można zmieniać kluby/reprezentacje)?
2. Czy czterech naturalizowanych graczy byłoby dobrym rozwiązaniem, jeśli wtedy byśmy przez 5 lat wygrwali wszystko?
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Nie chciałem tego pisać, ale tutaj nie ma partnerów do dyskusji. Mowiąc kolokwialnie jesteście za głupi ( z góry za to bardzo przepraszam). Bez odboru
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Cudownie merytorycznie. Sądząc po tym co piszesz nie jesteś zbyt inteligentny chociaż może się mylę
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Pytałeś co skłoniło go żeby grać tutaj, to odpowiedziałem.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Ostatnio kupiłem pasek za 30. Cudowne argumenty, powalająca agresja i nieznajomość słowa hejter
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
O ile się nie mylę zawodnicy kadry się zmieniają i jeśli jacyś za 3 lata nie będą chcieli Leona to ma on nie grać. Cudowny argument. Lepiej milczeć narażając się na podejrzenia o głupotę niż odezwać się i rozwjać wątpliwości.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Kasy to on ma tyle, że ja, ty i nasze dzieci pewnie tyle nie zarobią. Co tu dostanie medialne i kibiców zainteresowa nie jedno z największych na świecie i dobrą reprezentację z szansą na sukcesy.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Proszę niech mi to ktoś wypunktuje argumenty za grą Leona w Polsce( tylko nie takie, że jest dobry albo ma obywatelstwo). Jakie są fakty
- ok 20 lat grał i mieszkał na Kubie
- z klubów zagranicznych reprezentował tylko Zenit
- bardzo słabo lub wcale nie mówi po polsku
- ma żonę Polkę i córkę
- niesłusznie dostał polskie obywatelstwo, dlatego że dobrze odbija piłkę ( nierówność wobec prawa)
- w sumie mieszkał w Polsce 2-3 lata
I to ma go czynić reprezentantem?!
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Dziękuje za wyzywanie mnie od narodowców, zaścianku, ksenofoba, a nawet rasisty bo reprezentuję inne poglądy niż jedyne słuszne w Waszym mniemaniu. Ja nikogo nie wyzywałem, a zostałem zalany agresją. Jesteście tacy nowocześni, a w przeciwieństwie do mnie nie szanujecie ludzi o innych poglądach. Niech Bóg wam wybaczy waszą nienawiść.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Polskie tradycje demokratyczne - piękne zdanie tylko jest bardzo smieszne i mijające się z prawdą.
Zadam proste pytanie czy Leon który nie potrafi mówić po polsku to Polak? ( tylko proszę mi nie pisać o tym filmiku na górze).
Podaję bardzo dużo argumentów za tym żeby takie przypadki jak Leon były niedozwolone, a jedynym argumentem zwolenników jest to, że dostał niesłusznie polskie obywatelstwo ( bo niby za co?) i ma takie same prawa jak wszyscy Polacy.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Proszę podaj mi je, bo nie pamiętam a te które podałem były z tego co wyniosłem z WOSu. Powiedzmy sobie jakie są fakty. Leon dostał obywatelstwo, bo dobrze gra w siatkówkę, czyli zastosowano złamanie zasady " równość wszystkich wobec prawa" , bo Saszka z Ukrainy tyrający na budowie może po 10 latach dostanie obywatelstwo. I to Twoje zdanie "najlepiej nic już nie mów", za dużo logicznych zdań i argumentów stosuję i już schodzisz do najniższego poziomu.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Napisałem już, że argument " inni tak robią" jest jednym z głupszych tak gdzieś na poziomie 8 latka. Prezydent może przyznawać obywatelstwo według własnego widzimisie. Za obywatela polskego może zostać uznany cudoziemiec przebywający w Pl nieprzerwanie 3 lata.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Niech któryś z Panów mnie oświeci dlaczego prezydent- rezydent dał Leonowi obywatelstwo. Nikogo z was to nie oburza? Oprócz argumentu sportowego nie potraficie podac żadnego innego.
janek111 napisał/a komentarz do Marek Bobakowski: Zostawcie Wilfredo Leona w spokoju. Nie nazywajcie go "farbowanym lisem"
Panie Bobakowski, przedstawię kilka argumentów za tym, że nie ma Pan racji.
1. Leon reprezentował Kubę w seniorskich rozgrywkach co powinno mu uniemożliwiać zmianę reprezentacji, a to, że przepisy są głupie i na to pozwalają to zupełnie nieistotne.
2. Leon kilka lat temu był Kubańczykiem dającym wszystko dla swojej reprezentacji a teraz jest Polakiem (sic!) oddającym całe serce za grę w biało-czerwonym stroju.
3. Przeciętnie inteligentna osoba potrafi w jeden dzień nauczyć się kilku zdań po wybranym języku, a to, że Leon nie potrafi mówić po polsku jest faktem.
4. To, że prezydent- rezydent dał Wilfredo obywatelstwo jest niesmacznym żartem, spróbuje Pan dostać obywatelstw, np. USA po dwuletnim pobycie tam.
5. Często w dyskusjach ( chyba nie u Pana) przedstawia się argument, że wszyscy tak robią ( patrz, np Włosi), a jest to najgłupszy z możliwych argumentów ( jak ktoś tego nie rozumie to trudno).
6. Jeśli można sobie do woli zmieniać reprezentację to czym ona różnić się będzie od klubu.
7. Chyba jedyny logiczny powód to taki, że to fenomenalny gracz i z nim szansa na sukcesy rośnie, ale wtedy to nie będzie reprezentacja tylko wyżej wspomniany klub.
Jestem zdania, żeby córka Leona jak najbardziej grała w przyszłości w kadrze, ale jej tata zawsze będzie mieszkającym w Polsce Kubańczykiem.
Zgadzam się w 100% z Andreą Anastasi , że Leon powinien reprezentować swój karaj. Każdy kraj może sobie sprowadzać obco krajowców do swojej drużyny narodowej i już nie długo nie będzie wiadomo czy są to rozgrywki klubowe czy międzynarodowe.
"To samo mogę powiedzieć o grze Osmany Juantoreny dla reprezentacji Włoch. To Kubańczyk i jego miejsce jest w tamtejszej kadrze. Tak samo z Leonem, który w 2010 roku przyczynił się do tego, że Kuba zdobyła wicemistrzostwo świata. Teraz ma grać w Polsce. Nie podoba mi się to"
Zgadzam się z trenerem Anastasim. Takie przeskakiwanie z reprezentacji do reprezentacji nie powinno mieć miejsca i powinno być zabronione. Każdy kraj może sobie sprowadzić obcokrajowców a później mówić, że "nasi wygrali", ale to jest oszukiwanie samych siebie. Zwycięstwo smakuje najlepiej gdy osiągnie się je własnymi siłami. Pozdrawiam
Andrea jak zawsze ma rację :) dajmy spokój z tym Leonem
janek111 napisał/a komentarz do Igrzyska olimpijskie w Rio de Janeiro raczej nie dla Wilfredo Leona
A co do Papke to jest zwykły złodziej(może mnie za to pozwać do sądu). Jest jedno zasadnicze pytanie: Gdzie ma tak mało roboty w Sejmie czy jako prezes, że może łączyć 2 fuchy?
janek111 napisał/a komentarz do Igrzyska olimpijskie w Rio de Janeiro raczej nie dla Wilfredo Leona
Niech mi ktoś mądry wyjaśni na jakiej zasadzie Leon otrzymał polskie obywatelstwo. Czy obcokrajowcy po półrocznym pobycie w naszej ojczyźnie mają jakiekolwiek szanse na nasze obywatelstwo? Odpowiedź brzmi: NIE. Ta sprawa to po prostu skandal!
Komentarze dodawać mogą tylko użytkownicy zalogowani. Jeśli nie masz jeszcze konta zarejestruj się. Zajmie to pół minuty.
Czy na pewno usunąć?
Aby wykonać akcję musisz się zalogować. Jeśli nie masz jeszcze konta zarejestruj się. Zajmie to pół minuty.
Błąd żądania AJAX
Możesz używać następujących sposobów żeby zwiększyć przejrzystość Twoich komentarzy lub otagować je tagami zawodników lub drużyn:
@nazwa tagu - umieszcza link do tagu zawodnika, drużyny, itp.
[b]tekst[/b] - pogrubienie tekstu
[i]tekst[/i] - pochylenie tekstu
[quote]tekst[/quote] - formatowanie jako cytat
Ten komentarz widzą tylko osoby obserwujące jego autora, odpowiedzi także będą widoczne tylko dla autora i obserwujących go osób.
Komentarze w tej dyskusji są widoczne tylko dla użytkownika z pół-banem i obserwujących go osób.
Ocena została zapisana.
Dziękujemy za ocenienie komentarza. Twoja opinia jest dla nas niezwykle ważna, pozwala bowiem dbać o poziom dyskusji i promować najlepsze treści dostarczane przez naszych Czytelników.